Моята смърт, когато дойде, ще бъде моя собствена. Също така ще бъде и изненада.
Интервю със Силвия Камарда.
In Memoriam. A Performance Beyond Life and Death / Силвия Камарда
Силвия Камарда преодолява границите на живота и смъртта чрез своето представление „In Memoriam“, улавяйки красотата и сложността на човешката трансформация. Това е повече от танц – това е завладяващо преживяване, което подканва към размисъл върху същността на съществуването, където всяка стъпка разказва история за надежда, устойчивост и обновление.
Силвия Камарда е една от най-известните танцьорки и хореографки на Люксембург. Впечатляващата ѝ кариера включва работа с известни компании като Les Ballets C de la B, Cirque du Soleil и Troubleyn (включително създаването на „Аз съм кръв“ на Ян Фабра в Cour d’Honneur на фестивала в Авиньон).
БИЛЕТИ
Как се промени връзката ти с вербалния език, откакто започна да танцуваш и да се движиш, и как тези две неща се развиват едновременно? Как обясняваш тялото си?
С. К. Ще трябва да се върна към детството си.
В един момент започнах да заеквам. Страхувах се да говоря и се страхувах, че ще произнаса думите неправилно. Това беше истинско изпитание за мен и започна, когато бях на около осем години. Имаше думи, които вече не можех да произнеса, и това постоянно ми влияеше.
По същото време започнах да танцувам, когато се прибирах от училище. Още в началното училище заставах пред телевизора в дома на родителите си и имитирах Мадона. Не се опитвах да копирам хореографиите ѝ дословно; по-скоро изучавах и повтарях движенията ѝ, за да ги разбера. В същото време винаги импровизирах. Всеки ден се прибирах вкъщи, пусках голяма винилова плоча и танцувах двадесет или тридесет минути, преди да се кача в стаята си, за да си напиша домашните.
Така постепенно осъзнах, че движението ми позволява да се изразявам много по-добре, отколкото езикът или думите някога биха могли. Всъщност аз мога да бъда много срамежлив човек, което може да изглежда напълно в противоречие с публичния ми образ. Но през целия си живот съм бил по-добър в общуването чрез тялото си, отколкото чрез говоримия език.
Това откритие ме промени дълбоко.
От 2016 г. имам собствено телевизионно предаване по френско-германския телевизионен канал Arte. За мен това беше огромен етап, защото все още се възприемах като човек, който заеква. Чудех се как ще се справя с всички тези текстове на немски пред камера. От мен се очакваше да произнасям текста гладко, може би само след няколко дубъла, а не след десет опита.Подготовката за това предизвикателство ме накара да работя много сериозно върху вербалния си език. Започнах да тренирам мускулите, участващи в говора, и да се уча да ги контролирам по същия начин, по който през целия си живот се бях учил да контролирам тялото си чрез танца. По някакъв начин неспособността ми да говоря свободно ме превърна в танцьор. А по-късно в живота, дисциплината и подготовката, които придобих като танцьор, ми помогнаха да се върна към вербалния език и да го развия.
Така в крайна сметка кръгът се затвори: трудностите с речта ме доведоха до танца, а танцът в крайна сметка ме върна обратно към речта.
Как човек се освобождава от самата форма на езика и превежда знанието и емоцията в движение? Какво трябва да бъде сведено до същността си?
С. К. Това е интересен въпрос. Преди всичко не вярвам, че това да си танцьор означава да не можеш да общуваш чрез думи. Хората често обичат да поставят другите в категории и да казват неща като: „Това са танцьори, те никога не могат да бъдат актьори.“ Аз съм напълно несъгласна с това. Играла съм в няколко филма и съм изпълнявал театрални роли на сцена, а тези преживявания ми показаха, че художественото изразяване не трябва да бъде ограничено до една форма.
Това, което ме очарова в движението, е способността му да предава емоции честно и прецизно. В соловия спектакъл, който представям в момента, се опитах да сведа движението до неговата емоционална същност – до основните чувства, които едно човешко същество може да изпита.
По време на представлението умът ми е постоянно активен. Вътре в мен непрекъснато тече вътрешен разказ, един подтекст, който съпътства мислите ми, и именно този подтекст изпълнявам на сцената. Не се интересувам от движения, които не комуникират нищо смислено.
Разбира се, има движения, които са преди всичко технически. Да вземем например пируета. Какво всъщност казва един пирует? Винаги съм обичал да се въртя и като танцьор бях известен със способността си да изпълнявам множество пируети с лекота. Но техническата виртуозност е само един аспект от танца.
Съществуват много различни видове танц. Някои форми са насочени към техническото майсторство и виртуозността. Други произлизат от емоционалното преживяване и могат да включват думи, викове или други форми на гласово изразяване.
Солото, което изпълнявам сега, е различно. То е изградено върху пълна честност в избора на движение. Всеки жест има причина да съществува. В този смисъл вербалният език и движението могат да съществуват независимо едно от друго, но могат и да се подкрепят взаимно. Дали едното е необходимо, зависи от това откъде идва артистът и какво иска да комуникира. В работите, които съм изпълнявал с Lebanese и с Fabre, правехме всичко едновременно: говорехме на сцената, танцувахме на сцената, изразявахме емоции, демонстрирахме техника – събирахме всички тези елементи заедно.
И в крайна сметка именно така виждам изпълнителското изкуство. Ако имаш способността да бъдеш всичко, защо да избираш да бъдеш само едно нещо?
Как превеждаш политическите реалности, властовите структури или социалните напрежения в движение? Какво може да изрази танцът за политиката, което езикът не може? Живеят ли политическите реалности в тялото, преди да се превърнат в идеи или идеологии?
С. К. Много харесвам този въпрос! Всъщност в момента пиша ново телевизионно предаване за Arte и работя точно върху тази тема. В един определен момент хората започват да танцуват, когато вече не могат да използват думите си, защото са се случили твърде много неща.
Нека вземем за пример техното. Техното е бунтарска форма на изкуство. То е начин хората да отидат и да заемат пространства, които не им е позволено да заемат. Хората се събират заедно и се оказват в ситуация, в която усещат групата. Техното е място, където надхвърляш собствените си граници. Каквото и да се случва, искаш да отидеш някъде, защото не можеш да го направиш в обществото. Точно това ме интересува. Навсякъде по света, където има война, хората продължават да танцуват. Движението е там, когато думите спрат.
Независимо дали си танцьор или не, мисля, че е достатъчно просто да бъдеш човек. В даден момент може да имаш нужда да използваш движението, за да се изразиш и отново да почувстваш свобода. В този смисъл движението е много важно. Дори хората, които излизат по улиците, се движат заедно. Именно там започва движението. То излиза от тишината, от първата направена крачка. Имаме нужда от движение, когато съществуват политически напрежения. Имаме нужда да бъдем група. Имаме нужда да се усещаме един друг. Имаме нужда да можем да надхвърляме границите си.
Така че движението, в този смисъл, може би е свобода – повече свобода, отколкото думите могат да бъдат.
Каква е твоята клетка като танцьор или хореограф?
С. К. Ами каква е клетката на едно човешко същество? Всички ние имаме своите клетки. Някои хора чувстват необходимостта да се държат така, както обществото очаква от тях. Като танцьор често се очаква да изразяваш определена форма – това, което хората смятат, че един танцьор трябва да прави. Като хореограф обаче имаш повече свобода. Това е красивото в тази роля: можеш да правиш каквото пожелаеш и да работиш с хора, които са способни да реализират това, което искаш. Клетката там може да бъде финансова, но не и много повече от това.
Като танцьор осъзнах това през последните няколко години, докато снимах за Arte. Този септември ще навърша четиридесет и осем години, а когато бях на четиридесет и шест, срещнах един изключителен изпълнител на Riverdance. Честно казано, Riverdance не е точно моето нещо, но идеята за предаване по тази тема беше моя.
Срещнах Брандън – шестдесетгодишен танцьор. Той говореше за това колко ужасно се чувства на тази възраст и как вярва, че вече няма какво да даде. И въпреки това беше човек, изпълнен с намерение и емоция. Дори по време на интервюто сякаш се носеше във въздуха. Спомням си, че си помислих: „Уау“ – той беше пълен с енергия, с танцова енергия.
Това преживяване ме накара да осъзная, че една от най-големите клетки около танцьорите е идеята за възрастта и остаряването. Това са клетки, които трябва да бъдат разбити.
Може би това няма да се случи бързо, но ако започнем да поставяме под въпрос тези представи, нещата могат да се променят. Погледнете суперзвездите. Вземете Мадона например. Хората говорят какво ли не за това, че остарява, за това какво прави с лицето си или с тялото си. Но истината е, че тя разширява границите. Шер го правеше преди нея. Те предизвикват очакванията. Защо трябва да спираме да се изявяваме или да бъдем на сцена на определена възраст? Защо? Може би това е бил начинът, по който обществото е гледало на артистите, но и тези нагласи могат да се променят.
Така че, ако има клетки, нека ги разрушим.
Как остаряването, физическият упадък и осъзнаването на смъртността навлизат в твоята практика на движение?
С. К. Това е труден въпрос, но ще се опитам да отговоря.
Миналата година майка ми почина през януари, а след това, на 30 декември, почина и баща ми. Чрез тези загуби придобих много реално усещане за смъртността. Загубих двама души, които обичах дълбоко. Единият страдаше дълго време от рак, а другият почина от сърдечен удар.
Едно нещо е сигурно: от момента, в който се родим, ние вървим към смъртта. Всеки изминал ден е още един ден, добавен към живота ни, а остаряването е част от това пътуване. Не винаги е лесно. Понякога е разочароващо да изпитваш болка, да усещаш, че тялото ти вече не функционира така, както преди, или да виждаш, че вече не изглеждаш така, както си изглеждал някога.
Трудно е, но такъв е животът.
Трябва да намерим приемане за остаряването, като същевременно продължаваме да разширяваме границите си, доколкото можем. Като жени преминаваме и през промени като перименопауза и менопауза, които напълно преобразяват телата ни. Губим мускулна маса, губим много неща и понякога това може да бъде съкрушително. Аз самата преминавам през този процес и понякога си казвам: „О, Боже мой.“
Но така стоят нещата.
Това, което никой не може да ми отнеме, е танцът. Понякога ние самите сме най-големите си врагове. Казваме си: „Вече не съм човекът, който бях преди, следователно не мога да правя това.“ Но аз вярвам, че границите съществуват, за да бъдат оспорвани и премахвани. Някой трябва да започне, а аз знам, че много танцьори вече го правят. Те продължават да вярват в себе си, дори когато остаряват. А и честно казано, хората казват, че петдесетте са новите четиридесет. Затова нека не бъдем упорити по отношение на възрастта. Нека бъдем упорити по отношение на свободата.
Танцуваш ли собствената си смърт? Как остаряването, физическият упадък и осъзнаването на смъртността навлизат в твоята практика на движение?
С. К. Не знам как ще умра. Можем да бъдем романтични по отношение на смъртта и да си представяме как би могла да настъпи, но животът непрекъснато се променя. Дори подът, по който вървиш, е различен всеки ден. Така че не, не танцувам собствената си смърт. Разбира се, вдъхновявам се от мислите за смъртта. Има една песен на Queen – Another One Bites the Dust – страхотна песен. Но смъртта е нещо, което никога не можеш наистина да предвидиш. Ако се случи, се случва. Със сигурност не я планирам. Боже мой, това би било последното нещо, което бих направил.
Макар че би се получила доста впечатляваща сценична изява. Преди време участвах в спектакъл на Campo, наречен Vanitas, и ми дадоха песента на Далида Mourir sur scène („Искам да умра на сцената“). Тази песен ме докосна много дълбоко, защото изпълнителското изкуство беше най-важното нещо в живота ми. Когато бях по-млада, бях напълно дива, без никакви граници, и прекарвах много време в мисли за това да умра на сцената или да сляза от сцената и след това да умра.Но сега, когато съм по-възрастна, когато съм родител и когато загубих и двамата си родители, тази идея се е превърнала в нещо съвсем различно.
Другата част от въпроса ти е свързана с това как осъзнаването на смъртността навлиза в практиката ми на движение.
Когато майка ми умираше от рак, настъпи момент, в който тя вече не беше себе си. Баща ми не можеше да я пусне да си отиде, затова я поддържаха жива, но това, което беше останало, беше просто едно тяло. Наблюдавах начина, по който движеше главата си, зъбите си, очите си и пръстите си. Бях приключила с телевизионните си проекти и с хореографската си работа, така че можех да прекарвам всеки ден с нея до самия край.
През последните седмици наблюдавах как тя се преобразява. Използвам думата „зомби“, защото ми напомня за сцена от филма World War Z. В края на филма има лекар зад стъклена преграда. Сцената е много кратка, но движенията на изпълнителя бяха абсолютно същите като движенията, които майка ми правеше в леглото си. Спомням си как наблюдавах това много внимателно и го анализирах. Това ми помогна да разбера колко дълбоко могат хората да изследват движението, когато създават нещо като филм.
Напоследък ми е много трудно да репетирам солото си. Когато родителите ти умрат, когато преминеш през развод, когато създаваш големи проекти, често оставяш много неща настрана, за да можеш да продължиш напред. Но сега, докато репетирам, образите се връщат всеки ден.
Още преди да си сложа грима, се оказвам в сълзи. Репетициите са се превърнали в своеобразен екзорсизъм. Отново виждам всички онези образи, които бях прибрал някъде дълбоко в себе си, за да мога да продължа да живея, да се грижа за дъщеря си, да бъда щастлив родител, да се шегувам, да заставам пред публика и да не разочаровам никого.
Затова съм сигурен, че това представление ще бъде различно в емоционален план. Ще има вдъхновение, което идва директно от това, което съм видял със собствените си очи. Два пъти в рамките на една и съща година трябваше да взема решение. Когато майка ми почина, лекарите ме попитаха дали трябва да се опитат да я реанимират. Казах „не“. По-късно същата година взех същото решение и за баща си.
Смъртта е част от живота.
Така че не, не мога да танцувам собствената си смърт. Няма да го направя. Моята смърт, когато дойде, ще бъде моя собствена — но също така ще бъде и изненада.
Какво се надяваш да оцелее чрез твоята работа?
С. К. Не съм човек, воден особено от егото си и никога не съм си задавал този въпрос по този начин.
Много съм отдаден на работата за другите хора. Като политик влязох в политиката, за да променям неща - най-вече за артистите, за хората, които срещат трудности, и за да доближавам до изкуството хора, които иначе никога не биха имали достъп до него.
Едно от нещата, които се надявам да постигна като политик, е да гарантирам, че артистите ще получават възнаграждението, което наистина заслужават. Това е кауза, за която се боря в Люксембург. Все още съществува представата, че ако си артист, значи непременно произлизаш от богато семейство. За много хора в Люксембург това може и да е вярно, но не е вярно за всички. Не беше вярно за мен, а има и много други хора с различен произход. Артистите трябва да бъдат заплащани справедливо за труда си.
Като хореограф и танцьор вече съм имал възможността да осъществя някои от нещата, които са най-важни за мен. Най-голямо щастие ми носи да отварям врати за хората и да им помагам да осъществят мечтите си да станат танцьори или изпълнители. Да споделям този опит с други хора ми носи огромна радост. Произхождам от семейство, в което никой не беше артист и никой не беше танцувал преди мен. Родителите ми не бяха богати, но въпреки това ми дадоха възможността да стана танцьор. Може да не съм богат човек, но съм човек, изпълнен с любов и страст, а за мен това е най-красивото богатство.
Ако мога да споделя това с други хора и да ги насърча да поемат същите рискове, които аз поех като млад, за да следвам професионалния път, който исках, тогава съм щастлив. Ако можеш да сложиш усмивка на нечие лице, това е прекрасно. Надявам се хората да ме помнят именно чрез този дух и да продължат да променят нещата в този малък свят на Люксембург.
Какво се надяваш да оцелее чрез твоята работа?
С. К. Не съм човек, воден особено от егото си, и никога не съм си задавал този въпрос по този начин.
Много съм отдаден на работата за другите хора. Като политик - влязох в политиката, за да променям неща, най-вече за артистите, за хората, които срещат трудности, и за да доближавам до изкуството хора, които иначе никога не биха имали достъп до него.
Едно от нещата, които се надявам да постигна като политик, е да гарантирам, че артистите ще получават възнаграждението, което наистина заслужават. Това е кауза, за която се боря в Люксембург. Все още съществува представата, че ако си артист, значи непременно произлизаш от богато семейство. За много хора в Люксембург това може и да е вярно, но не е вярно за всички. Не беше вярно за мен, а има и много други хора с различен произход. Артистите трябва да бъдат заплащани справедливо за труда си.
Като хореограф и танцьор вече съм имал възможността да осъществя някои от нещата, които са най-важни за мен. Най-голямо щастие ми носи да отварям врати за хората и да им помагам да осъществят мечтите си да станат танцьори или изпълнители. Да споделям този опит с други хора ми носи огромна радост. Произхождам от семейство, в което никой не беше артист и никой не беше танцувал преди мен. Родителите ми не бяха богати, но въпреки това ми дадоха възможността да стана танцьор. Може да не съм богат човек, но съм човек, изпълнен с любов и страст, а за мен това е най-красивото богатство. Ако мога да споделя това с други хора и да ги насърча да поемат същите рискове, които аз поех като млад, за да следвам професионалния път, който исках, тогава съм щастлив. Ако можеш да сложиш усмивка на нечие лице, това е прекрасно. Надявам се хората да ме помнят именно чрез този дух и да продължат да променят нещата в този малък свят на Люксембург.
Има и още нещо, което е много важно за мен – убеждението, че не съществува един-единствен начин, по който хората трябва да изглеждат. Какво всъщност означава „нормално“? Трябва ли да бъдем нормални? Трябва ли да изглеждаме по определен начин? Искам да се боря за идеята, че хората с физически увреждания, с когнитивни затруднения или с каквато и да е друга различност също могат да създават изкуство. Светът на изкуството трябва да бъде отворен за всички, независимо как изглежда тялото им – голямо, малко, високо, ниско – и независимо откъде идват. Никой не бива да бъде съден заради тялото си или заради своя произход. Емоцията е човешка черта. Всеки я преживява по свой начин, всички я чувстваме. Именно тази вяра е в основата на всичко, което ме вълнува.
Едно от най-щастливите преживявания в живота ми се случи, когато работех с жени в затвор. Репетициите вървяха толкова добре, че в крайна сметка администрацията на затвора реши, че не иска представлението да се състои. Казаха, че няма подходящо място за него, което всъщност беше просто претекст.
Тогава реших, че ще намерим друго място. Използвах всички контакти, с които разполагах – както политически, така и професионални – и с подкрепата на много хора успяхме да изведем жените от затвора, за да изнесат представление в Люксембургската филхармония. Те пристигнаха с два големи микробуса, придружени от въоръжени полицаи и кучета за сигурност. Жените бяха с белезници, но бяха и развълнувани. Дори вървяха на високи токчета, защото бяха толкова щастливи, че ще се изявят на тази сцена.
И направиха прекрасно представление.
След края на спектакъла планът беше те незабавно да бъдат върнати в микробусите и откарани обратно в затвора. Но дори полицаите бяха развълнувани от това, което бяха видели на сцената. Затова на жените им беше позволено да останат още малко. Те успяха да прегърнат децата и близките си на сцената, а не вътре в затвора. За мен това беше един от най-смислените моменти в живота ми. Това са нещата, за които искам да се боря. Обичам да правя възможни именно такива неща. Понякога дори не знаеш защо продължаваш да се бориш, но подобни моменти ти напомнят.
Ако има нещо, което бих искал да оцелее чрез моята работа, то е убеждението, че когато някой каже, че нещо е невъзможно, това никога не трябва да бъде последната дума.
Винаги има начин. Винаги е възможно.
От едната Мадона към другата. Говорила си както за популярната култура, така и за духовността като важни влияния в живота си. Как съществуват тези светове заедно във въображението ти като артист?
С. К. Беше преди около четиридесет години. По време на това тържество най-накрая казах на всички, че искам да танцувам. Никой не знаеше това дотогава. Баща ми беше треньор по тенис и затова аз непрекъснато играех тенис. Още за първото си причастие не исках да облека традиционната бяла рокля. За мен това беше напълно немислимо. Аз и роклите – никога не сме си подхождали особено. Исках да бъда облечена различно, а единственото, което исках като подарък за причастието си, бяха плочи и дискове на Мадона. След това в един момент пуснах музика на Мадона и започнах да танцувам.
Знаете ли какво почувствах? Свобода.
Танцувах, без да се интересувам от хората, които ме гледаха. Най-накрая освобождавах енергията си. Бях напълно там, сто процента отдадена на това, което правех. Все още има няколко снимки от онзи момент и дори лицето ми е в движение. Всичко в мен танцуваше.
Това бях аз.
Мисля, че този момент беше моят начин да кажа на семейството си – и на всички приятели на семейството – че каквото и да са мислели, че знаят за мен, всъщност изобщо не са ме познавали. Това, което исках, беше да танцувам.
Мисля, че бяха много изненадани.
Когато погледна назад, се гордея, че съм имала смелостта да направя това на толкова млада възраст. Семейството ми свикна с него с времето. Понякога просто поклащаха глава отново и отново, но ме подкрепяха през целия ми живот, докато ги имах. Така че да, беше прекрасно.
Никога не чакайте прекалено дълго, за да кажете на родителите си кои сте.
Voilà.
С подкрепата на Великото херцогство Люксембург, Посолство в България и KulturI1x - Arts Council Luxembourg.